泰柬互啄，继承者之战？

先看一幅世界名画，马来西亚总理安瓦尔主持，柬埔寨首相洪玛奈，泰国代理总理普谭开会，中国驻马来西亚大使（正司局级）和美国驻马来西亚大使（约等于正厅局级）：

视觉中国

小国都以为自己能当操盘手，等中美开战，结果自己绷不住，先上了餐桌。

最近泰国和柬埔寨菜鸡互啄了一把，然后发现情况不妙，在马来西亚的牵线下，快速和解。

这背后既有两个小国之间的恩怨，更是世界格局转变时代规则转变的结果。

大家好，我是陪你看世界的王骁。本期我们就聊聊泰国柬埔寨互相打出了哪些问题。

这次事件很多人只关注到了两国之间互相开火，分析了两国边境纠纷，很多人很纳闷。可是我们把最近的事儿做一个合订本，就会发现，不是边境冲突这么简单。

大家还记得当年的缅甸果敢四大家族吗？

果敢四大家族

这批人的新闻其实很早就有了，在疫情以前，他们很多人甚至活跃在社交媒体平台上，冒充中国远征军后代。

2021 年，西南政法大学教授谢玲曾发布论文《跨国电信网络诈骗犯罪聚集地空间迁移分析——大湄公河流域样本定性研究》预测缅北诈骗集团的不可持续性，会发生犯罪迁移，而泰国和缅甸交界的妙瓦底地区可能成为新的热点。

2023 年 8 月 22 日，柬埔寨首相洪森卸任，儿子洪玛奈出任柬埔寨新首相。

同日，泰国前总理他信遥控的代理人赛塔成为总理。流亡15年的他信也在这一天回到泰国，犯的罪也被泰王一笔勾销了。

2023 年末到 2024 年初，果敢四大家族被消灭，缅甸军政府失去对缅北的控制。许多电诈分子带着赃款四散逃离，其中一批到达泰缅交界的妙瓦底。

时间来到2024年：

8 月 5 日，洪玛奈出席德崇扶南运河奠基仪式。

8 月 16 日，他信女儿佩通坦直接换下了赛塔，成为泰国总理。

好，继续看，10 月，泰国开始推动放宽博彩的相关法律。

11 月，德崇扶南运河进展受阻。

时间来到今年2025 年：

1 月，中国演员王星被人通过泰国，卖到缅甸妙瓦底电诈园区，随后开始了中缅泰联合打击电诈行动。超 2.3 万名电诈人员转移至柬埔寨。泰国支柱产业旅游业开始下滑，即将出现负增长。

2023～2025年湄公河地区已知或报告的诈骗中心位置

以打击电诈为名义，泰国加强了对泰国和柬埔寨边境地区的巡逻，泰柬两国边境摩擦加剧。

6 月 15 日，泰国总理佩通坦和洪森通话，洪森是洪玛奈他爹，柬埔寨前总理，现任参议院主席，其中内容包括：佩通坦以“叔叔”称呼洪森，并将激化泰柬边境冲突的责任，归结为地方军阀是个疯子。

咱们怎么知道他这么骂呢？因为过了三天，洪森公开了通话记录，泰国执政联盟第二大党自豪泰党宣布退出佩通坦领导的执政联盟。再之后泰国宪法法院暂停佩通坦总理职权。

7月24日，两国开战。

7 月 28 日，就有了我们开场看到的世界名画。虽然两方说停火，可是依旧还有前线部队在互相袭击。

我们通过把时间线往前拨，就会发现，两边虽然各自有老人政治，但是名义上的国家领导人，都是刚上来的二代。边境之争，主权之争，好像是两国冲突的起因，但是好像又不是这么简单。

这背后到底还有什么值得我们挖掘的信息？

我们就来有端联想一番。既然是有端联想，难免带有我本人的主观想法，甚至是一些基于事实和我往日经验的推测。所以大家可以仅仅是把我的内容当做一个看问题的角度，丰富大家的思考。

今天我们这期节目的基础是《电子地图册-东盟系列》，泰国和柬埔寨我们都有分别的介绍，大家可以通过这两期节目了解这两个国家的基本历史和脉络。

我在这次事件发生后，看到有一些人提出了疑惑，为什么柬埔寨和泰国发生了边境冲突，柬埔寨一开始不去找东盟，而是去找国际机构。

殖民时代，英国人从印度过来，把缅甸给占领了。法国人把今天的越南、老挝、柬埔寨，都给占领了。泰国给留下来了，作为缓冲区。

法国和泰国勘界的时候，做了手脚，把一个叫做柏威夏寺的地方给圈进来，作为柬埔寨的地盘。

泰国后来发现了，但是没说，首先这是他们之前从柬埔寨手里抢的，其次他们害怕法国，担心回头闹起来，也被殖民了。

柬埔寨独立以后，国际法院判定了，柏威夏寺归柬埔寨，但是周边地区模糊。那么两国就算是存在一个模糊概念。

后来柬埔寨要把这里申遗，跟泰国说，就只申请这个庙的地区，不碰周边。

泰国政府就同意了，结果申遗成功以后，国内老百姓很生气，民族主义情绪给搞起来了。泰国外交部长都辞职了，最后就闹起来了。

要知道，这不是泰柬第一次闹，他们经常闹。2003年，他信时期，两国就闹过。2008年，又闹一次，洪森的儿子洪玛奈就是在这一次冲突中刷经验，晋升了少将和中将。

那么为什么要找国际机构，不找东盟？

因为一开始没找，后来就不会找。大家要注意，东盟最开始是1967 年，泰国、马来西亚、新加坡、菲律宾、印尼五国，为了反共成立的。

柬埔寨在不是东盟成员，不可能找东盟解决自己和东盟成员国之间的纠纷。

冷战以后，柬埔寨加入了东盟，但是他在国际机构上已经吃到了甜头，肯定有路径依赖。

再者说，东盟对东南亚的问题缺少强制性，东盟可以作为和事佬，可以作为对话平台，但是一旦一个国家认准了一件事儿，那么东盟很难转变。

从心态上，我相信去过东南亚的朋友都能感觉到，面对白人，东南亚人天生有低人一等的心理，这也是借国际来压东南亚。

解决完这个问题，我们来看看泰国、柬埔寨、还有为什么这个节骨眼上出事儿。

首先我们说泰国的问题。

泰国政治斗争很激烈，军队在推翻本国政府的行动上属于战功赫赫。

1997 年亚洲金融危机，泰国受到重创。2001 年他信出任总理，他是企业家，通过电信业务成为泰国首富，后来从政。他上台以后，经济表现良好，还把 IMF 的债务给还了。

但是他声望太高，威胁到了国王和封建地主阶级。2006 年，军方政变，他信流亡，遥控国内政治。

之后就是频繁的政治动荡，经济凋敝，换总理跟走马灯一样，他信的妹妹一度当选，但是还是被政变了。直到军人直接走到台前，也就是巴育。

巴育当了 9 年总理，最重要的贡献是稳定，最大的问题是经济。平均增长率不到 2.5%，政府债务拉到了 60%多。而且他也倒霉，撞上了疫情时代。

他任内，2016 年，老国王拉玛九世普密蓬去世了，新国王哇集拉隆功比较抽象。形象不好，经济不好，没办法继续负担国家的下行压力，只能开放选举。

选举结果，要求修改侮辱君主罪的前进党赢得最大。保守派一看都傻眼了，还不如让他信上，所以 2024 年他信的为泰党又上台了。

可是20年的政治动荡，把泰国的产业积累基本上消磨光了，错过了产业升级的机会。

只能玩灰产，佩通坦提出的方案是，博彩业合法化。

泰国国内部分军阀，已经通过和邻国合作，建立了良好的电诈利益集团。

佩通坦推动博彩合法化，虽然还是灰色产业，但是不代表这些军阀一定可以吃到这波利益，更有可能是会兴起新一波灰产利益集团，冲击军阀本来的利益。反对就来了，他们用北方大国来狐假虎威，说中国反对。

说完泰国，我们说说柬埔寨。

柬埔寨曾经是法国殖民地，贵族出身的西哈努克领导了独立运动，推动佛教社会主义，结果被亲美政权推翻了，流亡中国。之后西哈努克支持柬埔寨左翼建立红色高棉，推翻美国傀儡。

但是红色高棉建国以后，立刻抽象。一些反对派索性投靠了隔壁的越南当带路党，洪森就在其中。

斗争就从打击抽象政权，变成了反抗越南侵略。而西哈努克作为当年的独立运动领袖，又成了反侵略领袖。

当时中越交恶，中国也反对带路党，支持西哈努克。

这期间，洪森靠着越南人的支持，成为带路党领袖。越南最终撤出，各派和谈，恢复君主制。1997 年，洪森发动兵变把政敌都赶走，2003 年，通过选举胜利，确定统治地位。

所以各位要清楚，虽然洪森看起来很强大，但是远没有实现完全控制，非常依赖军队支持。

柬埔寨军队底子就是当年越南支持的带路党，洪森是通过党内斗争逐步起来的，不是缔造者，只能说洪森同志和同盟。

目前洪森开始推动父传子，这个性质就变了。

有人说洪森是柬埔寨的曹操，我个人观点是别着急评论，现在很难判断洪森到底是曹操还是袁世凯。

曹操对军队有绝对控制权，控制不住的是很多愿意和他合作的汉臣。

袁世凯对北洋军有控制力，但是北洋的军事强人们不是袁世凯家仆。

曹操成功完成父传子，曹家的威望足以压倒汉朝。

而袁世凯的父传子比较难以服众，而且袁世凯的个人声望无法压倒当时的中华民国法统。

曹操手里面握着汉献帝，而柬埔寨国王半年去一次中国，一次待半年。

洪森虽然掌权，但是从法统上，没有牛到可以取代王室，反对派依旧可以通过王室和境外势力，来进行反对。

所以虽然洪玛奈已经成为总理，可是柬埔寨的权力交接其实还是处于进行时，不是完成时。反而是各派势力最暗流涌动的时候。

这个时候我们就可以看到这样一个情况，泰国和柬埔寨这两边，都存在着政治家族在选举制度下的权力交接问题，老人家都在着急要给孩子扶上马送一程。

最后，我们来说国际局势。

两边都暗流涌动，可是中国打击电诈，突然成为一种搅动浑水的外力。

先说泰国。

佩通坦可以借中国的压力，打击和境外勾结的电诈集团，如此一来，这不单单破坏了泰国的利益集团，也破坏了和泰国军阀勾连的外国利益集团。

军阀深知泰柬边境的领土争端是挑起泰国民族情绪的良好工具，一碰就灵，在对外事务上，泰国总理代表国家，这就可以让佩通坦被迫处理棘手的国际关系。

所以佩通坦在和洪森打电话的时候，就说是地方军阀独走，是他们发疯。但是她没办法对国内这么说，只能批评柬埔寨，结果被扔出来这通电话。

我们再来看看柬埔寨这边的情况。

佩通坦要搞博彩业，打击电诈利益集团，两个行为都严重伤害了柬埔寨的利益。

柬埔寨在泰国边境有差不多 150 家赌场，60%的顾客来自泰国或从泰国中转，不单赌博，而且打工。泰国不单失去了现金流，还失去了劳动力。

佩通坦如果成功把赌场产业合法化，每年至少增收 55 亿美元税收，并创造 1.5 万就业岗位，可能就会把旅游业给救回来。但是直接伤害的就是洪森的利益集团。

柬埔寨还是电诈大国，中国电诈商人在柬埔寨登堂入室，甚至直接授勋，属于电诈贵族。电诈每年给柬埔寨带来120亿到190亿美元。

中国打击电诈，柬埔寨是一直不吭不哈，装没事儿人。佩通坦要打击电诈利益集团，给边境园区断水断电，这属于是断人财路。

其实对于洪森来说，最理想的解决方案就是，把录音丢出来，给泰国军方一个理由，再次发动政变，直接把佩通坦推翻完事儿。

而洪玛奈可以靠着成功解决边境冲突，再次展示民族英雄的形象。

但是没想到的是，佩通坦身段够软，跑去给军方道歉，撤掉了博彩合法化的提案。柬埔寨这边非常被动，最终开打，柬埔寨一边慌忙迎战，一边开始清缴电诈。

当然，这是一个起点，电诈作为收入重点，我们都不要认为柬埔寨会在没有外力介入的情况下真心清缴。

那么我们再说一下中美的情况。

泰国和柬埔寨，都在尝试玩弄中美。

泰国作为国家来说，一直在中美之间玩平衡树，军方在冷战时期和美国建立了紧密的同盟关系，泰国军队至今拥有大量的美制装备，美国对泰国的基层渗透非常强。

而文官在中美之间也一直都在寻求平衡。

但是各个利益集团过于复杂，已经导致他们hold不住这样的平衡了。

利益集团之间的恶斗，导致泰国错过了产业升级的窗口，国际经济环境属于逆水行舟不进则退，一个国家没办法原地踏步，每一次产业格局转变，都会改变国际分工，你要是不抓住机会力争上游，就会被别人挤掉生态位。

中国需要整合东南亚的交通和市场，而泰国军方每一次政变都会严重打乱中国的计划。然而泰国没有和中国叫板的能力。

再看柬埔寨，很多人认为洪森是中国的小老弟。结果很多洪森的行为让他们觉得很不爽，比如有人说“洪森的孩子都是美国留学，这就是不相信中国”，再比如“洪玛奈是美国毕业，一上来就要引入美日力量，制衡中国”。

其实不管是洪森还是中国，从来都没有这样说过谁是谁的大哥小弟。从柬埔寨的近现代史就可以看出，中国在冷战时期甚至和洪森是对立面。

中国支持的其实一直都是柬埔寨这个国家，而柬埔寨这个国家就两个代表以前是西哈努克国王，现在是西哈莫尼国王。

中国支持洪森，是在洪森稳定权力以后。所以中国支持的是柬埔寨，不是洪森。

关于洪玛奈留学，还有引入美日这个事儿，看时间。

洪玛奈出国留学是1995年，洪森还没夺权，跟西哈努克关系僵持。没道理把孩子送到中国。

关于美日势力，绝对不是现在才进入柬埔寨。美国和日本在东南亚长期打配合。

美国搞人，日本给钱。美国给强力集团和反对派都下注。日本主要就是投资和援助，企业和NGO蜂拥而至。

反而是我们，这几年才刚刚开始大量进入东南亚。所以我们如果换一个角度来看，最近在民间舆论领域突然把柬埔寨的美日势力问题提出来，是否是一种试水，甚至是敲打。

好，我综合以上各种观点，最终我和大家分享我的最终观点，就是国际产业结构和权力结构快速变化，小国以为自己可以原地踏步，静待两大国，结果就是自己国内的压力阀会先绷不住。

而每一次炸锅，反而是给两大国重整地区结构提供机会。

这就是我所谓的：小国都以为自己能当操盘手，等中美开战，结果自己绷不住，先上了餐桌。

好啦，今天就聊到这里。祝大家变得更强！

本文来自微信公众号：王骁Albert，作者：王骁Albert